tag:blogger.com,1999:blog-2670594439300064025.post8249900963934789452..comments2023-10-24T14:47:36.884+02:00Comments on Sono io: Codici di vita o morteGianshttp://www.blogger.com/profile/06988541718341663942noreply@blogger.comBlogger39125tag:blogger.com,1999:blog-2670594439300064025.post-84092464056934681352010-05-04T17:26:22.395+02:002010-05-04T17:26:22.395+02:00Quoto ENNE: onestamente sono per leggi scritte e c...Quoto ENNE: onestamente sono per leggi scritte e codificate e credo che l'Albania non sia davvero pronta per entrare nell'UE. E non solo per questa ragione ma per tante altre come per es. il livello di poverta e la mancanza di rispetto di diritti civili.Daniele Verzetti il Rockpoeta®https://www.blogger.com/profile/14564803226209249365noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2670594439300064025.post-45306645740706676852010-05-03T22:24:52.042+02:002010-05-03T22:24:52.042+02:00, grazie per il tuo contributo. da subito ho preci..., grazie per il tuo contributo. da subito ho precisato alcuni punti fondamentali sul kanun e sul fatto che sia in uso quasi solo in una parte dell'Albania Settentrionale. Se non sbaglio e dai temi che tratti sul tuo blog, sei persona attenta ai fatti che vanno oltre il nostro cortile, quindi spero tu possa ancora dare il tuo parere ogni volta desideri. Benvenuto.Gianshttps://www.blogger.com/profile/06988541718341663942noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2670594439300064025.post-91940863266242991962010-05-03T21:35:32.264+02:002010-05-03T21:35:32.264+02:00Probabilmente il Kanun ha avuto un suo ruolo posit...Probabilmente il Kanun ha avuto un suo ruolo positivo nei secoli di isolamento culturale del nord albanese (ai tempi degli Ottomani, uno dei territori meno conosciuti di quell'impero, una specie di Borneo europeo).<br />Per quanto ne so oggi è diventato un mezzo per legittimare gli scontri della malavita albanese, con ripercussioni anche nelle comunità espatriate in Italia, in Grecia o in Germania.<br /><br />E' sicuramente vero che il Kanun ha una storia molto più onorevole di quella della mafia, le cui origini mitiche (ribellione contro gli spagnoli ecc. ecc.) sono, appunto, delle leggende (deriva probabilmente dal caporalato ai tempi della dominazione araba).<br /><br />Vorrei comunque ricordare che questo sistema riguarda solamente le regioni settentrionali del paese. L'Albania ha sicuramente da fare una lunga strada prima di entrare in Europa, ma ne ha già percorsa molta; chi c'è stato a metà degli anni '90 descriveva una situazione disperata, da quarto mondo, io l'ho visitata due anni fa trovando un paese certo molto povero (rispetto ad esempio alle repubbliche ex-yugoslave) ma vitale.Cachorro Quentehttp://residenclave.wordpress.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2670594439300064025.post-80232522345126342422010-05-03T19:56:06.974+02:002010-05-03T19:56:06.974+02:00c'è poco amore ahimé che li spinge verso l'...c'è poco amore ahimé che li spinge verso l'europa, ma solo profondo interesse economicometropoleggendohttps://www.blogger.com/profile/10683120064537926087noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2670594439300064025.post-84967338425588675082010-05-03T19:54:00.386+02:002010-05-03T19:54:00.386+02:00Metro, quasi uguale, diciamo che gli offrirei anco...<b>Metro</b>, quasi uguale, diciamo che gli offrirei ancora del tempo, per metabolizzare un pensiero e una idea di comunità diversa dalla loro, altrimenti che senso avrebbe mettersi assieme, sarebbe un matrimonio fallito fin da principio.Gianshttps://www.blogger.com/profile/06988541718341663942noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2670594439300064025.post-82689362606548214252010-05-03T19:36:46.512+02:002010-05-03T19:36:46.512+02:00Giansino, alla fine la pensiamo uguale: loro si se...Giansino, alla fine la pensiamo uguale: loro si seguano pure i loro codici da clan, ma restino per favore fuori dall'europa. Il problema non è l'albanese che vuole entrarci, il problema sono le garanzie economiche e democratiche che lo stato non offre a tenerli fuori dall'europa.metropoleggendohttps://www.blogger.com/profile/10683120064537926087noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2670594439300064025.post-11917512740286099102010-05-03T18:27:11.435+02:002010-05-03T18:27:11.435+02:00Alberto, concordo in quanto anche io abitante nell...<b>Alberto</b>, concordo in quanto anche io abitante nelle tue stesse latitudini, ma a crescere in altri luoghi, ora tu avresti le stesse convinzioni?Gianshttps://www.blogger.com/profile/06988541718341663942noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2670594439300064025.post-67242967596639058102010-05-03T18:25:44.812+02:002010-05-03T18:25:44.812+02:00Tess, verissimo, gli apprendimenti più importanti ...<b>Tess</b>, verissimo, gli apprendimenti più importanti si fanno parlando con le persone dei luoghi, il resto sono informazioni filtrate dalla vera realtà.Gianshttps://www.blogger.com/profile/06988541718341663942noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2670594439300064025.post-4467780927598094162010-05-03T18:24:15.417+02:002010-05-03T18:24:15.417+02:00Metro, hai fatto secondo me un bel centro, ma demo...<b>Metro</b>, hai fatto secondo me un bel centro, ma democrazia vuole, che se fosse anche solo di un punto percentuale tra gli abitanti albanesi ad volere l'europa come è già successo, si tenga conto del restante 49% che continuerà ad usare i suoi vecchi codici.Gianshttps://www.blogger.com/profile/06988541718341663942noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2670594439300064025.post-4015078136521774972010-05-03T18:21:14.583+02:002010-05-03T18:21:14.583+02:00Enne, in ogni caso quando si incorpora una società...<b>Enne</b>, in ogni caso quando si incorpora una società come quella albanese in meccanismo fatto di leggi e regole scritte, si deve tenere conto che in quelle zone esistono etnie di questo tipo.Gianshttps://www.blogger.com/profile/06988541718341663942noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2670594439300064025.post-91341761416919954312010-05-03T16:48:04.734+02:002010-05-03T16:48:04.734+02:00La tua domanda finale mi sembra retorica. Le leggi...La tua domanda finale mi sembra retorica. Le leggi devono essere scritte, anche quelle di Mosè lo furono, così si dice. Ciao.Albertohttps://www.blogger.com/profile/11636466338353249772noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2670594439300064025.post-64236767601649136282010-05-03T13:51:37.822+02:002010-05-03T13:51:37.822+02:00Quante cose che ignoriamo dei popoliQuante cose che ignoriamo dei popoliTesshttps://www.blogger.com/profile/03952733914296236860noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2670594439300064025.post-60928013017872252512010-05-03T11:19:38.300+02:002010-05-03T11:19:38.300+02:00Giansino mi sa che io la penso come te sulle aberr...Giansino mi sa che io la penso come te sulle aberrazioni dell'esportazione della democrazia. In linea di massima sono d'accordo che ogni paese si evolva naturalmente e autonomamente verso il proprio equilibrio sociale e organizzativo migliore. Basta che poi non pretendano l'ingresso all'interno di organizzazioni sovranazionali fortemente istituzionali: se non credono nello stato figuriamoci nel sovrastato.metropoleggendohttps://www.blogger.com/profile/10683120064537926087noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2670594439300064025.post-50189078596779490782010-05-03T02:12:35.269+02:002010-05-03T02:12:35.269+02:00Stavolta arrivo ultima.
Potrei sposare questo e qu...Stavolta arrivo ultima.<br />Potrei sposare questo e quello, ma a costo di ripetere concetti già espressi ti dico la mia.<br />Queste comunità senza Stato mi fanno paura.<br />Chi ha sparato ad una persona deve pagare, e non c'è consiglio di saggi che tenga.<br />Ok, sono le loro usanze. Che se le tengano, quindi.<br />Con noi non hanno niente a che fare.<br />Ho un'amica poliziotta, orientata decisamente a sinistra.<br />Quando lavorava al porto di Bari, ne ha viste veramente di tutti i colori.<br />Magari sfruttava una vecchia battuta, ma diceva :" Non sono io ad essere razzista, son loro ad essere Albanesi".<br />:-|il mio nome è mai piùhttps://www.blogger.com/profile/10495251227471893669noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2670594439300064025.post-52968200426361517472010-05-03T00:39:52.367+02:002010-05-03T00:39:52.367+02:00Fabristol, di certo i Gjomarkaj, erano credenti po...<b>Fabristol</b>, di certo i Gjomarkaj, erano credenti posso immaginare di religione cristiano ortodossa, ma al momento non ho altre note da aggiungere, domani chiedo altri informazioni al mio collega Edmondo l'albanese.Gianshttps://www.blogger.com/profile/06988541718341663942noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2670594439300064025.post-86727409455031388892010-05-03T00:32:22.707+02:002010-05-03T00:32:22.707+02:00, verissimo! eppure continuo a vedere un qualcosa ..., verissimo! eppure continuo a vedere un qualcosa che non riesco a descrivere, che mette questi personaggi su piani decisamente diversi.Gianshttps://www.blogger.com/profile/06988541718341663942noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2670594439300064025.post-5691143329307457472010-05-03T00:22:37.043+02:002010-05-03T00:22:37.043+02:00Per Gians
Ho letto un po' dal link che hai me...Per Gians<br /><br />Ho letto un po' dal link che hai messo e mi pare che comunque l'elemento religioso non sia così estraneo. E mi pare normale che sia così in una società non secolarizzata. I giuramenti nel kanun si fanno nel nome di dio infatti.<br /><br />Per Ugolino<br /><br />"Ordinamenti come questi sono la dimostrazione delle tue argomentazioni."<br /><br />Sì ma non è detto che siano preferibili alla giustizia statale. ;)Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2670594439300064025.post-73669126113574821422010-05-03T00:17:42.201+02:002010-05-03T00:17:42.201+02:00GIANS, Mazzini, ma anche Garibaldi, erano sostanzi...GIANS, Mazzini, ma anche Garibaldi, erano sostanzialmente terroristi, così li classificava il sistema giudiziario e la comunicazione ufficiale del tempo.<br /><br />FABRISTOL, proprio queste cose che hai scritto mi aspettavo. Ordinamenti come questi sono la dimostrazione delle tue argomentazioni.Ugolino Straminihttps://www.blogger.com/profile/07406910377447137758noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2670594439300064025.post-60438410455939641562010-05-03T00:14:34.639+02:002010-05-03T00:14:34.639+02:00Fabristol, a parte che il tuo contributo è sempre ...<b>Fabristol</b>, a parte che il tuo contributo è sempre gradito, credo che l'amico Ugolino, a ragione, richiamasse la tua attenzione anche in relazione del tuo post del 21 aprile " Incentivi statali visti sotto la lente libertaria" nel quale si è arrivati a toccare analoghi discorsi. Fatta questa premessa, hai visto bene sul fatto che il codice Kanun sia uno stile di vita non imposto, del tutto estraneo a credo religiosi semmai riconducibile ad alcune etnie.Gianshttps://www.blogger.com/profile/06988541718341663942noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2670594439300064025.post-63071925659829679582010-05-03T00:04:00.976+02:002010-05-03T00:04:00.976+02:00Metro, ho il mio sistema informativo, sò bene cosa...<b>Metro</b>, ho il mio sistema informativo, sò bene cosa sei andata a fare in quelle zone, sono certo che lo hai fatto al meglio, anche se, credo sia stato un compito non facile e frustante specie per via del fatto che ci vogliono intere generazioni e condizioni economiche in cui metti le persone del luogo al passo. Questo per consolarti in parte, e darti comunque il merito di quanto hai fatto. Ma nel resto dei commenti capirai quale è la mia posizione in questo discorso.Gianshttps://www.blogger.com/profile/06988541718341663942noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2670594439300064025.post-89147225418997562382010-05-03T00:03:09.649+02:002010-05-03T00:03:09.649+02:00Eccomi qua. Sono stato evocato come uno spiritello...Eccomi qua. Sono stato evocato come uno spiritello o un demone elementale. In realtà non ho ancora capito perché la mia opinione su questo post mi veda così esperto.. ;)<br />Che devo fare? Difendere il Kanun o attaccarlo? Certo non mi pare un sistema che dia garanzie come lo stato di diritto attuale. Eliminarlo per livellarlo ai sistemi europei? Sì e no. Si potrebbero eliminare le parti più violente e lasciare il consiglio degli anziani e il risarcimento. Boh...sinceramente dovrei leggere di più sull'argomento.<br />Comunque a mio parere il Kanun così come il codice barbaricino sono delle organizzazioni che si dà la comunità in mancanza di stato. Là dove non esiste lo stato gli individui si autorganizzano e si danno le leggi. Come vedete le norme, le leggi, i codici comportamentali esistono prima dello stato così come l'etica esiste prima della religione. Detto questo eviterei di usare i termini primitivo o progredito. Sono leggi e basta: che le faccia lo stato o che le faccia la comunità d'anziani sono sempre leggi. Se intendete come primitivo l'utilizzo di vendette, pena di morte, taglione ecc., be' vi farà venire i brividi sicuramente sapere che gli stati attuali hanno abolito la pena di morte recentemente e alcuni ce l'hanno ancora (vedi anche alcuni stati degli USA). L'utilizzo della pena di morte è primitivo senza ombra di dubbio e immorale oltretutto, ma non la organizzazione normativa delle comunità. Se il Kanun o il codice barbaricino fossero privi di violenza continuerebbero ad essere primitivi oppure no? <br />Il parallelo con la mafia però mi pare azzardato. Da quanto si legge il kanun non è un codice imposto da una famiglia con la forza, ma una serie di regole condivise dalla comunità.<br />Comunque è un discorso interessante. Aggiungo che esistono alcune isole britanniche che continuano ad avere codici medioevali e sono fuori dall'UE. Quindi non è impossibile pensare all'Albania dentro l'UE con queste valli o montagne con una indipendenza ammnistrativa e giuridica fuori dall'UE.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2670594439300064025.post-16341644389610027372010-05-02T23:58:21.896+02:002010-05-02T23:58:21.896+02:00Ugolino, tu hai approfondito sicuramente più di me...<b>Ugolino</b>, tu hai approfondito sicuramente più di me il tema, quindi riesci a fare dei paralleli che io mai penserei di fare, e quindi manco di confutare. La storia la scrive chi la vince questo è certo, e in genere ogni grande eroe nazionale ha combattuto un invasore, e fin quì ci siamo. Mi mancano all'appello eroi che hanno scritto la storia anche tramite atti terroristici, ma si sà le guerre sono una roba sporca.In più aggiungi il fatto che vedo la carboneria come una roba romantica tanto lontana dai clamori che Laden-Mazzini, anche se ho capito su quale piano vuoi metterli, mi pare troppo.Gianshttps://www.blogger.com/profile/06988541718341663942noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2670594439300064025.post-46153714359804597692010-05-02T23:52:34.326+02:002010-05-02T23:52:34.326+02:00Giansino niente gnocchetto niente mandante!
comunq...Giansino niente gnocchetto niente mandante!<br />comunque nessuna pretesa di trovare soluzioni in tempi brevi, ma solo la presunzione di riuscire a innescare quei procedimenti virtuosi (educazione, rafforzamento delle istituzioni, trasparenza, assimilazioni dei sistemi paralleli all'interno della giustizia ordinaria) per arrivare un giorno lontano al corretto esercizio delle funzioni dello statometropoleggendohttps://www.blogger.com/profile/10683120064537926087noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2670594439300064025.post-18773393414734558162010-05-02T23:47:42.079+02:002010-05-02T23:47:42.079+02:00Metro, ho appena finito di vedere report, mi spiac...<b>Metro</b>, ho appena finito di vedere report, mi spiace ma di gnocchetti non ne son rimasti. tornando al punto, ora sarei curioso di conoscere i mandante dei tuoi studi, ma sopratutto capire come si possa essere tanto ingenui da poter credere che si possa trovare una soluzione, in tempi poi tanto brevi.Gianshttps://www.blogger.com/profile/06988541718341663942noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2670594439300064025.post-64570342726293176372010-05-02T23:44:40.487+02:002010-05-02T23:44:40.487+02:00Efesto, per una volta lasciamo fuori la corruzione...<b>Efesto</b>, per una volta lasciamo fuori la corruzione a cui ti riferisci con la tua provocazione, anche se l'imbarbarimento di una società è in stretta relazione, con un mancato rispetto delle regole, o al contrario di regole non largamente condivise. Tuttavia, voler portare ad ogni costo uno stato, in cui delle micro-organizzazioni hanno trovato una loro intesa, anche questo ha a che fare con la barbarie di chi vuole imporre un suo modello.Gianshttps://www.blogger.com/profile/06988541718341663942noreply@blogger.com